Отправлено: 05.10.09 20:10. Заголовок: и "шерстники" тоже стандарт

Все приведенные изменения в документах вступят в силу начиная с 2010 года. Более подробная информация будет в октябрьском номере SV-Zeitung.
Изменения в стандарте направлены на рассмотрение и утверждение FCI.

Изменения стандарта породы в SV

Относительно пункта "Шерстный покров - структура шерсти"

Допускается разведение немецкой овчарки в вариантах шерстногопокрова как с нормальной, так и с длинной шерстью, оба варианта с подшерстком.

Нормальная шерсть.
Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым, жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах конечностей, на шее чуть гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлинняется до сустава предплюсны или до скакательного сустава, образуя на задней стороне бедер умеренные штаны.

Соответственно отменяется пункт K раздела "пороки"

Длинная шерсть.
Покровный волос должен быть длинным мягким и не плотно прилегающим, с очесами на ушах и лапах , с пышными штанами, мощным хвостом с опахалом внизу, на голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечостей, на лапах и пальцах короче, на шее длиннее и гуще, почти образуя гриву. На задней стороне конечностей шерсть удлинняется до сустава предплюсны или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образуя четкие штаны.

Изменения в положении о выставках SV

Добавлен пункт: Общество проводит выставки немецкой овчарки в вариантах "Нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком". Показ собак осуществляется соответственно виду шерстного покрова в отдельных классах и племенных группах.

Выставляемые собаки делятся на классы соответственно виду шерстного покрова.

Племенная группа состоит из минимум 3 и максимум 5 собак одного питомника, которые выставлялись на этой выставке и получили оценку не ниже "очень хорошо". Собаки одной племенной группы должны иметь одинаковый тип шерстного покрова.

Изменения в положении о керунге SV

Общее.
Правила керунга в SV служат поддержанию планомерного разведения породы немецкая овчарка в вариантах "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком" и регулируют все значимое в области керунга. Правила являются обязательными для всех членов общества.

Условия для принятия участия в керунге: к керунгу допускаются только немецкие овчарки в вариантах шерстного покрова "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком" которые записаны в племенные книги SV.

Непригодность к керунгу: собаки с длинным волосом или с длинной шерстью без подшерстка.

Изменения в правилах разведения.

Пункт 4. Условия допуска к разведению.
Разведение разрешено только в видах шерстного покрова "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком". Запрещается спаривать собак с нормальной шерстью и длинной шерстью с подшерстком.

Пункт 4.1.4. Не допускаются к разведению собаки имеющие длинную шерсть без подшерстка.

 Отправлено: 05.10.09 20:37. Заголовок: Галчонок пишет: Изм..

Галчонок пишет:

цитата:

Изменения в стандарте направлены на рассмотрение и утверждение FCI.

А вот ФЦИ пока молчит..... Так что будут лохматики в Германиях выставляться )))

 Отправлено: 05.10.09 21:45. Заголовок: Anelia пишет: Так ч..

Anelia пишет:

цитата:

Так что будут лохматики в Германиях выставляться ))

А в Москве уже давно для них отдельные выставки проводят,правда не РКФовские В Москве и Питере за год около 8-10 выставок набирается таких

 Отправлено: 08.10.09 16:05. Заголовок: А я очень рада :) Те..

А я очень рада :) Теперь могу себе спокойно присматривать ломатых родителей для ляльки :)

 Отправлено: 12.10.09 18:56. Заголовок: мда.........вот прик..

мда.........вот прикольно....... в очередь за лахмачами!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.10.09 11:50. Заголовок: интерес пишет: мда...

интерес пишет:

цитата:

мда.........вот прикольно....... в очередь за лахмачами!!!!!!!!!

Дожили! Сначала ФЦИ- шные вязки немецких овчарок, теперь лохмачей в разведение..Немецкие шпиёны, не иначе решили Российским разведенцам насолить, уж больно быстро в гору пошли...

 Отправлено: 15.12.09 17:43. Заголовок: evs пишет: лохмачей..

evs пишет:

цитата:

лохмачей в разведение

Ну и до кучи еще нужно сделать отдельные ринги для собак с диплозией. Пусть тоже отдельная порода будит.

 Отправлено: 30.01.10 20:08. Заголовок: Информация из SV от ..

Информация из SV от 29.01.2010 г
Уважаемые господа,
Касательно вопроса об изменении Стандарта Породы Немецкая Овчарка сообщаем вам, что в настоящее время Правила SV в отношении длинношерстных немецких овчарок пока не претерпели никаких изменений.
SV подало запрос в FCI на внесение изменения в Стандарт породы, и нам было сообщено, что данный запрос должен будет обсуждаться на заседании Совета Директоров FCI в апреле 2010 г.

Таким образом, все положения и правила в отношении породы немецкая овчарка действуют в неизменном виде. Для длинношерстных собак запрет на разведение остаётся в силе.
Мы надеемся, что данная информация оказалась для Вас полезной. Если вам потребуется какая-либо дополнительная информация, просим вас обращаться в наш офис.
С уважением,
А. Фат

Verein für Deutsche Schäferhunde (SV) e.V.

- Hauptgeschäftsstelle -

Tel.: +49 821 74002-59

Fax: +49 821 74002-9959

www.schaeferhunde.de

взяла отсюда http://gsd-dv.borda.ru/?1-0-0-00000605-000-0-0

 Отправлено: 02.02.10 19:36. Заголовок: Можно вопрос? Если в..

Можно вопрос? Если вязать Д/Ш + Д/Ш, могут ли у них родиться щенки с стандартной шерстью?

 Отправлено: 02.02.10 20:32. Заголовок: Fanta пишет: Можно ..

Fanta пишет:

цитата:

Можно вопрос? Если вязать Д/Ш + Д/Ш, могут ли у них родиться щенки с стандартной шерстью?

Попробую ответить: поскольку Д/Ш овчарка всегда считалась плем.браком, как то не приходило в голову вязать одну бракованную особь с другой бракованной. В чём прикол? Случаи вязок Д/Ш сук, которые в период разлиньки умудрялись получить племенную оценку на выставке, были, конечно. Но к этим сукам кобели подбирались - чистые по шерсти. Ведь по закону подлости, шерстники, как правило, лучшие по анатомии в помёте... Моя самая титулованная сука Норси Файер была получена от длинношерстной Ниццы Файер. Помёт получился суперский, до сих пор с этим семейством работаю и очень довольна поголовьем

 Отправлено: 02.02.10 20:36. Заголовок: evs пишет: Попробую..

evs пишет:

цитата:

Попробую ответить: поскольку Д/Ш овчарка всегда считалась плем.браком, как то не приходило в голову вязать одну бракованную особь с другой бракованной.

это я понимаю, у Вас не было... Ну вот сейчас по этим правилам, я так понимаю будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш? Я очень плохо понимаю генетику... Хоть и пытаюсь разобраться. Если ген длинной шерсти рецессивен, то у д/ш будет 2 таких гена? Или как? И потом если вяжем ее с д/ш, то получаем..... 100% д/ш щенков??? ведь другого гена у д\ш нет? Или все же есть?

 Отправлено: 02.02.10 20:40. Заголовок: Fanta пишет: это я ..

Fanta пишет:

цитата:

это я понимаю, у Вас не было... Ну вот сейчас по этим правилам, я так понимаю будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш?

Пошехнова Мария пишет:

цитата:

Таким образом, все положения и правила в отношении породы немецкая овчарка действуют в неизменном виде. Для длинношерстных собак запрет на разведение остаётся в силе.

 Отправлено: 02.02.10 20:43. Заголовок: evs пишет: Fanta пи..

evs пишет:

цитата:

Fanta пишет: цитата: это я понимаю, у Вас не было... Ну вот сейчас по этим правилам, я так понимаю будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш? Пошехнова Мария пишет: цитата: Таким образом, все положения и правила в отношении породы немецкая овчарка действуют в неизменном виде. Для длинношерстных собак запрет на разведение остаётся в силе.

ну пока то да... все в силе... просто спортивный интерес.

 Отправлено: 02.02.10 20:44. Заголовок: Fanta пишет: будут ..

Fanta пишет:

цитата:

будут вязать именно д/ш+д/ш. Так как, могут у них родится щенки с с/ш?

вяжут с/ш + с/ш, и у них нередко родждаются д/ш, соответственно, я считаю, что д/ш+д/ш вполне могут родиться и с с/ш

 Отправлено: 02.02.10 20:46. Заголовок: Vortekon пишет: вяж..

Vortekon пишет:

цитата:

вяжут с/ш + с/ш, и у них нередко родждаются д/ш, соответственно, я считаю, что д/ш+д/ш вполне могут родиться и с с/ш

да наверно так и есть...... хотя не знаю) Вообще интересно как поступит ФЦИ в этом случаи... ведь даже SV еще не все детали продумали.. а может и продумали... кто его знает. Но пока я не где не встречала например будут отдельные ринги для д/ш, кёрунги и все прочее. И вот не очень понятно если у д/ш будут рождаться с/ш, куда щенков... А главный вопрос зачем все это? революция прям какая то)))

 Отправлено: 02.02.10 20:57. Заголовок: Ген короткой шерсти ..

Ген короткой шерсти является доминантным по отношению к гену длинной шерсти

Поэтому, все щенки, полученные от спаривания гомозиготной короткошерстной немецкой овчарки (т.е. только гены короткой шерсти) и гомозиготной длинношерстной(только гены длинной шерсти) , будут короткошерстными, несмотря на то, что все они будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии.


А вот если этих щенков спарить с длиношерстной особью, то (в теории) 50% - будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии, 25% - будут гомозиготны короткошерстны, 25 - гомозиготны длиношерстны.

При скрещивании между собой гомозиготных особей с одинаковым генотипом и фенотипом потомство будет иметь только признаки родителей.

Вот так я готовлюсь к экзамену по философии)))

 Отправлено: 02.02.10 20:58. Заголовок: Вот если у короткоше..

Вот если у короткошерстной собаки рождаются длиношерстные щенки иногда, значит у нее есть скрытый ген длиношерстности

 Отправлено: 02.02.10 20:58. Заголовок: Fanta пишет: ну пок..

Fanta пишет:

цитата:

ну пока то да... все в силе... просто спортивный интерес.

Ну так повяжите ради спортивного интереса и нам потом расскажете, что получилось Мне кажется, специально получать шерстников нет никакого смысла. Чистых по шерсти кобелей и сук не так уж много в природе.Поэтому, шерстники по любому в поголовье будут получаться как неизбежный побочный продукт, вот видимо для этих собачек и пытаются перекроить стандарт.

 Отправлено: 02.02.10 21:04. Заголовок: Vortekon пишет: Вот..

Vortekon пишет:

цитата:

Вот так я готовлюсь к экзамену по философии)))

Алёна, я тобой горжусь! Философию точно сдашь на пять , главное плавно перейти к генофонду немецкой овчарки

 Отправлено: 02.02.10 21:06. Заголовок: Vortekon пишет: Ген..

Vortekon пишет:

цитата:

Ген короткой шерсти является доминантным по отношению к гену длинной шерсти Поэтому, все щенки, полученные от спаривания гомозиготной короткошерстной немецкой овчарки (т.е. только гены короткой шерсти) и гомозиготной длинношерстной(только гены длинной шерсти) , будут короткошерстными, несмотря на то, что все они будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии. А вот если этих щенков спарить с длиношерстной особью, то (в теории) 50% - будут нести ген длинной шерсти в скрытом состоянии, 25% - будут гомозиготны короткошерстны, 25 - гомозиготны длиношерстны.

это я понимаю!

Vortekon пишет:

цитата:

При скрещивании между собой гомозиготных особей с одинаковым генотипом и фенотипом потомство будет иметь только признаки родителей.

ну так отсюда следует что если вяжем Д/ш + д/ш, а с/ш+ с/ш, мы получаем только щенков им подобных? Или я туплю?

 Отправлено: 02.02.10 21:07. Заголовок: evs пишет: Ну так п..

evs пишет:

цитата:

Ну так повяжите ради спортивного интереса и нам потом расскажете, что получилось

да нет уж, спасибо, нет времени на такие эксперименты, поэтому спрашиваю, может кто экспериментировал. Для общего развития ведь можно узнать?

 Отправлено: 02.02.10 21:10. Заголовок: Fanta Если у коротко..

Fanta Если у короткошерстных папы и мамы щенков нет скрытого гена длиношерстности, то у них никогда не будут рождаться длиношерстники

 Отправлено: 02.02.10 21:14. Заголовок: главный вопрос - как..

главный вопрос - как проанализировать генофонд особи на наличие скрытых генов: внешне вроде короткошерстница, а производит длиношерстников, например

То же самое с геном черного окраса: особь, допустим внешне, чепрачная, а несет в себе ген черного окраса(скрытый ген)

 Отправлено: 02.02.10 21:14. Заголовок: Vortekon пишет: Fan..

Vortekon пишет:

цитата:

Fanta Если у короткошерстных папы и мамы щенков нет скрытого гена длиношерстности, то у них никогда не будут рождаться длиношерстники

Vortekon это я понимаю на все 100% !

 Отправлено: 02.02.10 21:14. Заголовок: evs http://www.kolo..

evs

 Отправлено: 02.02.10 21:15. Заголовок: Fanta А тогда в чем..

Fanta А тогда в чем вопрос-то?

 Отправлено: 02.02.10 21:22. Заголовок: Fanta пишет: Для об..

Fanta пишет:

цитата:

Для общего развития ведь можно узнать?

Вряд ли кто признаеться в такой глупости. Здесь ведь в основном разведенцы, а не размноженцы тусят.Ну вот Вам ещё инфа для общего развития: немцы бывают длинношёрстные, короткошёрстные и хорошо одетые. У последних попроще с выставочной карьерой, но они, как правило, носители гена длинной шерсти. Это при подборе нужно учитывать. В общем, я считаю что нет ничего страшного, если в помёте рождаются шерстники, на них всегда найдутся владельцы, потому что они стоят дешевле, ну и пусть они себе сидят по дворам, службу несут, но специально получать таких - не зачем

 Отправлено: 02.02.10 21:23. Заголовок: http://www.kolobok...

Все поняла, когда все внимательно перечитала


Да получается, что д/ш+д/ш=только д/ш

 Отправлено: 02.02.10 21:26. Заголовок: evs пишет: Вряд ли ..

evs пишет:

цитата:

Вряд ли кто признаеться в такой глупости.

Да причем тут глупость! Это опыт или знания, вот я как начинающий заводчик не знаю, а уж заводчики со стажем, должны знать хоть какие то основы генетики, я так считаю! Что бы это понять и знать, Уважаемый evs , не нужно экспериментировать и вязать собак! Можно сесть и изучить... Воть мне лично не доходит, если я изучаю в одиночку, вот и все! Поэтому сижу и туплю и пытаюсь спросить у того, кто мне поможет! За что Вам , Vortekon и evs спасибо) ))

evs пишет:

цитата:

В общем, я считаю что нет ничего страшного, если в помёте рождаются шерстники, на них всегда найдутся владельцы, потому что они стоят дешевле, ну и пусть они себе сидят по дворам, службу несут, но специально получать таких - не зачем

согласна!

 Отправлено: 02.02.10 21:37. Заголовок: Fanta пишет: Да при..

Fanta пишет:

цитата:

Да причем тут глупость! Это опыт или знания, вот я как начинающий заводчик не знаю, а уж заводчики со стажем, должны знать хоть какие то основы генетики, я так считаю!

Ирина, очень приятна твоя дотошность и любопытство! Получай информацию от опытных заводчиков, если получится, и меньше наделаешь ошибок в разведении И поверь, опытные заводчики знают не только основы генетики, но и массу ещё интересных вещей из практики...

 Отправлено: 02.02.10 22:24. Заголовок: я считаю - поскольку..

я считаю - поскольку ген дл/ш рецессивный -
то от пары дл/ш+дл/ш собаки с нормальной шерстью родиться не могут..
На этом (вязки только между дл/ш) и основано решение SV