Отправлено: 01.04.10 19:05. Заголовок: Золотые правила разведения немецкой овчарки(продолжение)

1. Разводи эту породу из любви к ней, себе на радость и утеху, но никогда не ради выгоды, так как тогда ты сильно ошибаешься в своих расчетах. Стремись к тому, чтобы твои питомцы и их молодняк возможно чаще и дольше были подле тебя, занимайся с ними возможно больше, предоставляй им побольше свободы, движений, культивируй и следи за их физическим и душевным развитием. Для разведения пригодны только совершенно здоровые и с крепкими нервами овчарки. Твоя собака только тогда станет настоящей немецкой овчаркой, нужной для наших служебно-сторожевых целей, если она будет терпимой не только в своей среде, в кругу твоей семьи, но и когда она будет тесно спаяна с тобой душой, тогда ты испытаешь полную и истинную радость и обретешь настоящее право и основания на многообещающий питомник и на правильное и полезное применение своей собаки и работу с ней.

2. Постоянно помни, что разведение немецкой овчарки должно быть разведением исключительно общественно - полезной собаки, и пусть всегда перед твоим взором стоит только эта задача: собака с хорошими задатками, с совершенным корпусом и охотой к работе.

3. Стремись к высшему совершенствованию породы - не гонись за большим пометом за счет здоровья и жизнеспособности твоих племенных экземпляров и их породы, помни всегда о будущем, а не о своих личных выгодах.

4. Надо стремиться разводить не “победителей” и “чемпионов”, а собак для поднятия среднего уровня породы, для уравнения, закрепления и совершенствования хороших качеств, сглаживания или полного уничтожения недостатков. Поскольку они не допускают собаку к заводским целям, совсем нет необходимости применять каждую собаку для разведения, но только признанных годными для этой цели. Посему разводить надо только с отборными производителями.

5. Собаки, происходящие из массового развода питомников и городских заводов - не годны в качестве заводских экземпляров. Суку - основу твоего будущего рассадника - выбери из крепкого, здорового, хорошо работающего и уже обученного рода и подбирай к ней для вязки соответственного же кобеля. Выставочные чемпионы и победители не всегда являются лучшими и надежными производителями, в особенности суки. Отбор дает большую гарантию.

6. При составлении заводской пары надо иметь в виду крови, общее состояние здоровья, экстерьер, характер, выучку, т.е. дрессировку и приспособленность к работе, при этом кобель вовсе не должен быть также твоей собственностью. Слабонервные и трусливые собаки не пригодны для развода, а также и перенесшие с последствиями тяжелые заболевания (чуму, рахит), так как болезненные задатки наследуются. Здоровые, хорошо содержащиеся собаки имеют хорошие здоровые челюсти, хорошо прилегающую шерсть, ясные чистые глаза и живой, жизнерадостный характер и нрав.

7. Разводи только кровных собак с хорошими кровями, но не слишком увлекайся инбридингом. Вполне достаточно, если производители будут иметь сородичей в четвертом или пятом поколении. Более тесную родственную связь предоставь искушенному заводчику, который может судить - ждать ли от такого родства укрепления желательных качеств обоих производителей или же, наоборот, недостатков, скрытых в кровях и неявно выраженных у этих производителей. Если ты сам еще недостаточно осведомлен и не уверен в выборе кровей и производителя, обратись к своему руководителю разведения.

8. Обрати внимание на то, ярко ли выражены половые особенности твоих производителей: сукообразные кобели или кобелеподобные суки не пригодны для развода. И в росте, и в костяке оба производителя должны подходить друг другу. Отклоняющиеся от средних размеров экземпляры (стандарт - 60-65 см для кобеля и 55-60 см для суки) - неподходящие производители. Не веди разведение со слишком старыми и слишком молодыми собаками. Кобели пригодны для заводских целей только по достижении полных двух лет, к этому сроку они совершенно развились. Суку же можно использовать всего несколькими месяцами раньше. У кобелей к окончанию восьмого года, а у сук немного раньше в большинстве случаев способность к размножению снижается. Прежде всего не гонись за чемпионом только потому, что он набрал призов. Чемпион был лучшим только на данной выставке, но это еще далеко не означает, что он лучший и для разведения, и еще больший вопрос - подходящий ли он партнер для данной суки.

9. Для своей суки заблаговременно присмотри и подбери подходящего кобеля, но не тогда, когда течка уже началась. Запроси также заблаговременно владельца кобеля о его согласии предоставить его для вязки. Обусловь заранее письменно, соблюдай в точности выработанные условия и рассчитайся честно: разводить - не значит быть нечистоплотным.

10. Следи тщательно за наступлением течки и за самой сукой, оберегай ее во все время течки, как до, так и после вязки от покрытия другим кобелем. Старая арабская пословица гласит: “Оберегать и следить за охочей сукой в тысячу раз труднее, чем за целым мешком блох”. Случайные, нежелательные, ошибочные вязки у охочей суки всегда возможны. Если уж случилась такая беда, так уж ничто не поможет, но вязка не оставит вреда для дальнейших пометов. Во-первых, не вздумай скрывать такого несчастного случая. Наше разведение базируется на полном взаимопонимании и доверии, а посему старайся, чтобы доверие к тебе не поколебалось. Если твоя кровная сука была покрыта кобелем другой породы, то ее помет должен считаться нечистопородным. Тщательно веди книгу своего питомника, в которую аккуратно заноси все происшествия в нем. Впоследствии ты из нее почерпнешь немало полезного для себя.

11. Не затягивай надолго вязки в надежде на большее количество кобелей в помете - это предрассудок, результатом чего обыкновенно бывают более слабые щенки, к тому же и восприятие семени может уже миновать. Кроме того, нам ведь нужны и хорошие сучки. Покрывай свою суку только в том случае, если она безусловно здорова и в твоем питомнике нет ни чумы, ни других заразных заболеваний. Независимо ото всего удостоверься, нет ли у твоей суки заболеваний влагалища, для чего пригласи ветеринарного специалиста. Однократного покрытия вполне достаточно.

12. Слабую и болезненную суку никогда не покрывай - отдерживай ее. Сильную и крепко сложенную здоровую суку можно вязать в каждую течку, то есть дважды в год, но тогда ее необходимо сугубо беречь во время щенности. Отдержанные суки склонны к ожирению, а ожиревшие собаки для завода непригодны, так как сплошь и рядом холостят при покрытии.

13. Беременность суки бывает заметна только на пятой неделе, а посему наблюдай за ней, давай ей вполне достаточно движении, однако не переутомляй ее, не позволяй ей никаких резких движений и прыжков, гоняться по-сумасшедшему и т.д. Корми ее хорошо и сытно. Мясо, овсянку крутую, а не жидкую давай вволю, постепенно приучай к большим порциям молочных продуктов, не забывай добавлять минеральные подкормки с кальцием и фосфором, но не перекармливай. Распредели ее суточную порцию на 3-4 части, во избежание обременения желудка и отягчения спины, которая и без того отягощена заложенным приплодом. Перед покрытием дай глистогонное средство по совету специалиста, а не “домашнее”. Не упускай из виду уход за шерстью. К моменту щенения сука должна быть совершенно чиста от насекомых - паразитов. Как правило, сука щенится на 62-й день.

14. Для щенения лучше всего приспособь ящик с подстилкой, поставь его в сухом месте без сквозняков. Закаленная сука свободно щенится в благоустроенной уличной будке даже зимой. Вырастить закаленный помет куда лучше, чем слабеньких, хиленьких никудышников. Приучи суку заранее к ее ложу для щенения.

15. Не мешай суке во время щенения, лучше всего предоставь ее самой себе, в большинстве случаев все обходится благополучно. В крайнем случае пригласи ветеринара. Безоговорочно удали всех посторонних, всех других животных. Спустя несколько часов после щенения, или на следующее утро родившую суку необходимо вывести во двор, чтобы она оправилась, сам же в это время осмотри помет. Слабых или неудачных щенков необходимо сразу же уничтожить, равно как и лишних. Здоровой, крепкой суке, щенящейся раз в год, не следует оставлять более пяти - шести щенков, суке же, которую кроют каждую течку - не более четырех - пяти щенков, первородящим же всего лучше оставить два - три щенка. Если нет под рукой кормилицы, остальных щенков нужно выбраковать и уничтожить, но так, чтобы сука этого не заметила. Кормилицу необходимо приготовить и приспособить заблаговременно, чтобы дать ей возможность свыкнуться с новой обстановкой. Необходимо, чтобы она ощенилась приблизительно в одно время с твоей сукой, но первое молоко щенки должны получить у своей матери. Бывает, что вскормленные кормилицей щенки выходят неудачными, правда такие случаи редки, но не говоря уж о выкормленных искусственно, которые почти всегда неудачные. А посему, ни при каких условиях не старайся вскармливать помет искусственно, если у тебя нет подходящей кормилицы. Безусловно, у тебя и твоей семьи нет столько свободного времени, сколько надо затратить на искусственное вскармливание щенков. В лучшем случае щенки выйдут слабыми, хилыми, легко подверженными всяческим заболеваниям. Очень легко подвергается заболеваниям и большой помет, оставленный матери, так как даже сильная и здоровая сука не в состоянии будет как следует его вскармливать. Покажи помет специалисту и спроси у него нужных советов.

16. В период вскармливания сукой щенков корми ее сколько влезет: мясо, овсянка, овсяные супы, цельное молоко - все это с добавлением минеральных подкормок. Никогда не делай резких перемен в питании, ежедневно осматривай вымя суки и следи за ее желудком. Пока сука вскармливает, она сама заботится о чистоте своего гнезда, но потом эту обязанность должен взять на себя заводчик. Чистота как самого гнезда, так и суки и щенков необходима во избежание появления паразитов. Если же они заведутся - беда: щенки слабеют и отстают в росте и развитии и становятся легко восприимчивыми ко всякого рода болезням. Кроме того чистота необходима для ограждения щенков от глистов: следи, чтобы сука не оправлялась в помещении, где находятся щенки. Вскоре после рождения необходимо срезать ножницами прибылые пальцы на задних лапах щенков, если таковые имеются.

17. Если молочность суки начинает спадать, можно начать прикармливать щенков сырым мясом с конца третьей недели, а лучше выждать с этим до пятой недели. Кроме мяса в дальнейшем прикармливай жидким овсяным супом или мясным бульоном. Пока сука сама вскармливает, никакого другого молока щенкам не давай. К концу шестой недели щенков нужно отсадить и кормить их 5-6 раз в день, а суку пускать к ним только на ночь, а затем и вовсе не пускать. Увеличивай постепенно порции мяса, приучай к коровьему или козьему молоку и все время добавляй минеральную подкормку. Выращенные так щенки, приученные к самостоятельности, к концу седьмой недели будут очень крепкими, а к концу восьмой недели их уже можно раздавать. В течение последних дней перед полной отсадкой щенков от суки, ее нужно кормить как можно меньше, обмывать соски уксусной водой и предоставлять ей как можно больше движений на воздухе.

18. Если при таком уходе весь помет или единичный экземпляр слабо развивается (необходимо регулярно взвешивать всех щенков), шерсть не гладкая или щенок вялый, много скулит, усталый - позови ветеринарного врача. Возможно, щенков мучают глисты; если же помет развивается сильным, надо с глистогонными средствами повременить и дать щенкам подрасти. Не применяй никаких своих средств, правильное лечение может произвести только врач. Когда щенки начнут самостоятельно выкарабкиваться из гнезда, предоставляй им эту возможность полностью - воздух, свет, солнце, игры и движение им очень полезны, для них это - все. Позаботься об утрамбованном и сухом грунте для беготни, чтобы они свободно резвились. Для отдыха отведи место не на самом солнцепеке, приучай их к регулярности в еде, к чистоплотности, после принятия щенками пищи выноси их на травку для опрастания. Во всяком случае, своим обращением со щенками, доверием к ним вызови их любовь и доверие к себе, этим ты заложишь фундамент полезной, нужной тебе немецкой овчарки.

Макс фон Штефаниц

 Отправлено: 22.01.11 11:56. Заголовок: http://pics.qip.ru/2..

 Отправлено: 22.01.11 11:58. Заголовок: http://pics.qip.ru/1..

На картинке: Стандартный силуэт собаки - Современная нем. овчарка

 Отправлено: 30.01.11 09:20. Заголовок: Глори - всем...

Чтоб след остывший находить,
Бежать размашисто и долго,
догнать,сражаться,победить
природа сотворила волка

Уже десяток тысяч лет
живёт в условиях суровых
наш независимый сосед,
Глава семейства диких псовых.

Когда фон Штефаниц решил
создать рабочую породу
он эстетизмом не грешил
и не насиловал природу,

Он был стратег и видел цель,
а не блуждал мечтой в тумане,
он не выдумывал модель,
а представлял её заранее!

Барон собак любил и знал,
и вот однажды в воскресенье
он повстречал свой идеал
вживом,реальном воплощении;

Кобель был вмеру звероват,
имел характер безупречный...
Так серый Хоранд фон Графрат
остался жить в породе вечно.

барон фон Штефаниц был строг;
свое любимое творенье
он по-отечески берёг
от дураков и вырождения.

А через два десятка лет,
пройдя сраженья и невзгоды
завоевала старый свет
волкообразная порода...

Когда ж успели мы забыть
барона мудрые заветы?
Овчарки стали походить
не на волков,а на креветок,,,

Конечно,что ни говори,
они декоративней стали:
эффектность псы приобрели,
а ЭФФЕКТИВНОСТЬ потеряли...


МАЛИНУА И БОСЕРОН
ТЕСНЯТ "ГЕРМАНЦЕВ " ГОД ОТ ГОДА
И СМОТРИТ ГОРЕСТНО БАРОН
НА СОВРЕМЕННУЮ ПОРОДУ...

БЫТЬ МОЖЕТ НАДО НАМ СУДИТЬ
СЕБЯ САМИХ НЕМНОГО СТРОЖЕ?
ВЕДЬ "СОТВОРИТЬ" И "НАТВОРИТЬ"
ПО СМЫСЛУ- НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

2008 Г.

 Отправлено: 30.01.11 09:50. Заголовок: и ЕЩЁ... БОРЬБА ЗА..

и ЕЩЁ...

БОРЬБА ЗА ПОРОДНОЕ ДЕЛО
ЯВЛЯЕТ НЕМАЛО ЧУДЕС:
ОВЧАРКА НА ПОПУ ПРИСЕЛА,
И ЭТО,КОНЕЧНО,ПРОГРЕСС!

ИЗОГНУТЫ ЗАДНИЕ ЛАПЫ
ПОДОБЬЕМ АНГЛИЙСКОГО"s"
У СЫНА СИЛЬНЕЙ,ЧЕМ У ПАПЫ,
И ЭТО,КОНЕЧНО,ПРОГРЕСС!

КАК КРЫЛЬЯ,РАСПАХНУТЫ УШИ
И СТОП ПОСТЕПЕННО ИЗЧЕЗ.
НО В ЦЕЛОМ СТАНДАРТ НЕ НАРУШЕН,
И ЭТО,КОНЕЧНО,ПРОГРЕСС!

МУТБРОБА,КОНЕЧНО,НЕ СКАЗКА,
НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ ТОЖЕ НЕ БЛЕСК,
НО МОЖНО ПРИДУМАТЬ ОТМАЗКУ
И ЭТО,КОНЕЧНО,ПРОГРЕСС!

И ЛИНИЯ ЦАМПА ТЕРМОДОС
ВОЗНОСИТСЯ АЖ ДО НЕБЕС...
ВЕДЬ ЭТО-НАДЕЖДА И ГОРДОСТЬ
И СУПЕРВЕЛИКИЙ ПРОГРЕСС...

2009 Г.

 Отправлено: 30.01.11 17:31. Заголовок: Иная редакция 4 четв..

Иная редакция 4 четверостишья: Летят отовсюду на вязки -
фигня, что мутпроба не блеск!
но можно придумать отмазки,
и это,конечно,прогресс...

 Отправлено: 30.01.11 19:11. Заголовок: Глори http://yoursm..

Глори
Итог:

 Отправлено: 30.01.11 19:33. Заголовок: Глори Галочка, ты ка..

Глори Галочка, ты как всегда не в бровь, а в глаз Рада твоему появлению на форуме Тебя не хватало очень

 Отправлено: 30.01.11 23:09. Заголовок: Спасибо! Лена,ты мол..

Спасибо! Лена,ты молодец,тема очень интересная и нужная.
Данди,благодарю за статьи!
Воъможно,я ошибаюсь,но мне кажется,что будущее за миксами.Да,может быть в первом поколении мы не получим выставочных и рабочих "зигеров"...а так ли оно надо? Зато получим
ОВЧАРОК, с которыми не стыдно и не страшно пройти по улице и в ринге. И уже получаем: Р.Ф. Эдельвейс,М.Ю.Зигер,Лючер Пиар,Заурэкс Норд-Ост,Глория Блек(дочка Прандо Огер Шлосс,внучка Варта по матери,несущей к тому же крови собак ГДР...) Ведь заниматься с такими овчарками = песня! Да и выглядят они весьма достойно.Мы почему-то часто забываем,что жизньсобаки=не только выставки и соревнования .Моя Эрби имела оценку "отлично" под судейством Поливанова,великолепно работала по защите,реально задерживала вооруженного преступника,спасла мне жизнь... Это была СОБАКА ! И дети у нее эамечательные! А убиваться на
выставках и соревнованиях...лет 20 назад я реализовала все свой амбиции этого рода,теперь болею за детей,внуков и правнуков и убеждена,что выставки и соревнования существуют для немецкой овчарки,а не наоборот. "Разводите эту породу из любви к ней"...лучше не скажешь...

 Отправлено: 31.01.11 00:39. Заголовок: М-да...что называетс..

М-да...что называется "Остапа понесло"...уж простите мне старческую болтливость = тема для меня просто очень значимая,почти болезненная.
В свое время мода на собак "овального силуэта" привела к почти полному уничтожению овчарок популяции ГДР и эта рана до сих пор горит в моем сердце и памяти.
Ну почему людям всегда отказывает чувство меры и вкуса в погоне за модой?!
Когда тому назад столетье с гаком
Фон Штефаниц породу создавал,
Он выводил рабочую собаку
И свято помнить это призывал.
И ветераны знают,что когда-то
Кинологи всего СССР
Ценя в овчарке мужество солдата
Везли собак из братской ГДР...

Сплав ума и отваги,
Боевое зверьё,
Работяги,
Любимое племя мое!
Пусть проносятся годы,
Прорастает быльё =
Соль и стержень породы,
И надежда её...

Немало тайн генетика скрывает,
И опыт разведенья говорит:
Кто прошлое породы забывает,
Тому она удачи не дарит.
И мне тревожно,потому,что ныне
Стираются природные черты,
И я стою в восторге и унынии
От страшной силы НОВОЙ КРАСОТЫ...

Сплав ума и отваги,
Боевое зверьё,
Работяги,
Любимое племя моё
Для фанатиков моды-
"Сорняки" и "старьё";
Ведь в стандарте породы
Каждый видит своё...

Всё в этом мире бренно и условно:
Другой кинолог,вдумчивый чудак,
Когда-нибудь в глубинах родословных
Отыщет крови тех ещё собак.
И вновь, с небытиём победно споря,
Природной гордой силы не тая,
В своих потомках, в будущем подборе,
Вернутся наши старые друзья.

Сплав ума и отваги,
Боевое зверьё,
Работяги
Любимое племя моё!
Пусть меняются моды,
Порастая быльём -
Соль и стержень породы,
И надежда её!

Эта песня была написана мною давно и посвящается
нашим старым немецким овчаркам -потомкам моего
Илкаса ф.д.Фенне,Афры ф.д. Фенне, Зито ф.Маронгшта
и многим другим.
,

 Отправлено: 31.01.11 02:06. Заголовок: Прошу извинить за оп..

Прошу извинить за опечатки- не проверила текст,каюсь...

 Отправлено: 31.01.11 10:44. Заголовок: Глори пишет: Сплав ..

Глори пишет:

цитата:

Сплав ума и отваги, Боевое зверьё, Работяги Любимое племя моё! Пусть меняются моды, Порастая быльём - Соль и стержень породы, И надежда её!

 Отправлено: 31.01.11 16:07. Заголовок: Ребята и девчата! А ..

Ребята и девчата! А давайте организуем "Уральские страшилки " где-нибудь
в сентябре, А ?! Или "прицепом" к какой-нибудь выставке...

 Отправлено: 16.02.11 23:00. Заголовок: Ну,Лен, я в печали!..

Ну,Лен, я в печали! Такую тему открыла и не поддерживаешь! Оживи её немедленно!

 Отправлено: 25.02.11 15:33. Заголовок: Ждем продолжения! ht..

Ждем продолжения!

 Отправлено: 25.02.11 16:25. Заголовок: Глори пишет: А дава..

Глори пишет:

цитата:

А давайте организуем "Уральские страшилки "

Это как стисьняюсь спросить?

 Отправлено: 25.02.11 20:33. Заголовок: Fro пишет: Это как ..

Fro пишет:

цитата:

Это как стисьняюсь спросить?

выставка для самых страшных собак сезона, наверное

 Отправлено: 25.02.11 20:37. Заголовок: Алена_Иванова пишет:..

Алена_Иванова пишет:

цитата:

выставка для самых страшных собак сезона, наверное

дык хто ж признается то???????

 Отправлено: 04.03.11 10:07. Заголовок: На одном из форумов ..

На одном из форумов увидела вот это.Решила перетащить сюда,потому что очень в тему.

Это немецкие овчарки какими их видел,каких разводил и о каких и писал Штефанитц.

прыжок в высоту на 4 м


безопорный прыжок над барьером 1,5 м,в длину-3 м


прыжок в длину и высоту


каменная стена 3 м


собаки и дети

 Отправлено: 04.03.11 10:12. Заголовок: Книга "Der deuts..

Книга "Der deutsche Schaferhund in Wort und Bild" Max Stephanitz,1921
http://www.archive.org/stream/derdeutschesc00step#page/n7/mode/2up

 Отправлено: 04.03.11 10:28. Заголовок: И пусть меня закидаю..

И пусть меня закидают помидорами,но сейчас по рингу бегают другие собаки. Они конечно чем то похожи (и конечно красивые),но это не те собаки!, о которых Штефанитц написал книгу.
Мысли вслух:не пора ли дать отдельное название этой породе собак,которая бегает в рингах под немецкой овчаркой?

 Отправлено: 04.03.11 10:45. Заголовок: ТАНЧИК пишет: И пус..

ТАНЧИК пишет:

цитата:

И пусть меня закидают помидорами,но сейчас по рингу бегают другие собаки. Они конечно чем то похожи (и конечно красивые),но это не те собаки!, о которых Штефанитц написал книгу. Не пора ли дать отдельное название этой породе собак,которая бегает в рингах под немецкой овчаркой?

Таня а не прощще ли заняться селекцией и исправить "ошибки" в разведении н.о., уйти от чего то экстремального...и заниматься развитием н.о, а не "отпочковывать" от одной породы две разных???
Каждый выберет себе такую собаку, которая его устраивает, Тань наблюдая за собаками шоу и так называемыми "рабочими", я пришла к выводу что не все "рабочие" - рабочие, и далеко не все шоу не "рабочие".
А то что сейчас бегает в рингах, так это результат коммерции, и на дай Бог это коснётся того, что сейчас выступает на поле.
И ещё Тань вот к тебе как к специалисту, а вот кроме площадки, рабочие собаки в реальных условиях, так ориентируются? Так же способны соорентироваться в ситуации и проявить те хвалёные качества?

 Отправлено: 04.03.11 10:53. Заголовок: Мысли вслух: может п..

Мысли вслух: может порода развирается ( в различных направлениях) и общими усилиями, умные люди породу воссоединят обратно в умную и красивную и перестанут делить, а займутся селекционной работой над анатомией и рабочими качествами???

 Отправлено: 04.03.11 12:09. Заголовок: Fro пишет: наблюда..

Fro пишет:

цитата:

наблюдая за собаками шоу и так называемыми "рабочими", я пришла к выводу что не все "рабочие" - рабочие, и далеко не все шоу не "рабочие".

Тут надо разобраться, что понимается под словом "рабочая".Для меня это прежде всего здоровая с функциональным строением собака,крепкая во всех смыслах этого слова, с отличным темпераментом (т.е.с быстрыми реакциями),твердостью духа и в то же время абсолютно пластичная в обучении,адекватная в социуме.
Если взять все эти пункты и переложить на шоу собак,то они к ним не подходят:они не здоровы и у них не функциональное для продолжительной работы строение,у них отсутствует крепость практически во всем (связки,челюсти,конечности,характер),огромное количество шоу с недостатками темперамента,выраженными в той или иной степени,духа им тоже глобально не хватает,они все труднее дрессируются и все больше становится проблемных в быту.

Fro пишет:

цитата:

далеко не все шоу не "рабочие".

У моего папы в огороде пудель на цепи сидел-охранял не плохо по его мнению.Сейчас этим занимается азиат,теперь папа знает, что такое настоящая охрана.
А если серьезно,то вспомнила один разговор со своей знакомой,которая реально применяет собак по розыску,у нее шоу немцы.Она мне сказала,знаешь,шоу-рабочие,я это все понимаю конечно.Но вот мои собаки несколько часов,на жаре,и пр эпитеты...,так разве они не рабочие?Сейчас она работает с малинуа (к сожалению,не взяла больше овчарку),рассказывает с восторгом про собаку,а особенно про то, насколько она работоспособна!

 Отправлено: 04.03.11 12:12. Заголовок: Fro пишет: а вот к..

Fro пишет:

цитата:

а вот кроме площадки, рабочие собаки в реальных условиях, так ориентируются? Так же способны соорентироваться в ситуации и проявить те хвалёные качества?

Про какие качества вопрос?
Если разговор про защиту хозяина,то обучить этому рабочую собаку не составит труда.

 Отправлено: 04.03.11 12:17. Заголовок: Fro пишет: люди пор..

Fro пишет:

цитата:

люди породу воссоединят обратно в умную и красивную и перестанут делить

Боюсь что на сегодняшний день это уже не возможно.
А что по твоему нужно предпринять,что бы это произошло?
И почему считается что рабочие не красивые?Очень даже красивые.И выглядят гораздо привлекательней собак на фото(все таки порода не стояла на месте).

 Отправлено: 04.03.11 12:26. Заголовок: ТАНЧИК пишет: Тут н..

ТАНЧИК пишет:

цитата:

Тут надо разобраться, что понимается под словом "рабочая".

Да Таня, надо разобраться, далеко не всё то что мы видим на выставках и соревнованиях является эталоном этой породы, далеко не все шоу так слабы как ты описала и далеко не все "рабочие" социализированы, здоровы, крепки (надрессированы различными способами, на различных мотивациях-это да!!!).

И то что мы щас имеем, мы имеем благодаря "упорному слекционному труду" одних и других, одни за каким то хером (извиняюсь) конечности удлиняли и т.д., другие "работали" над рабочими качествами, в итоге порой видишь всё что угодно на соревнованиях, но не красивого мощного немца, в анатомии которого соблюдены все пропорци...

ТАНЧИК пишет:

цитата:

У моего папы в огороде пудель на цепи сидел-охранял не плохо по его мнению.Сейчас этим занимается азиат,теперь папа знает, что такое настоящая охрана.

Тань мы не про обывателей разговариваем о породе...

ТАНЧИК пишет:

цитата:

твердостью духа и в то же время абсолютно пластичная в обучении,адекватная в социуме.

Тань, что секрет для кого то, что порой "рабочие собаки" выступающие на соревках жить не умеют кроме как дома в контейнере или в вольере и на площадке???
Я не говорю о всех, и в шоу и в рабочих всех под одну гребёнку не причешешь,
поэтому надо прекратить пальцем тыкать, а пора селекционную, серьёзную работу вести!!!

Относительно подруги, скажу что дань моде вот и всё...опытные дрессировщики любящие породу к малинкам не относятся с большой любовью...

 Отправлено: 04.03.11 12:38. Заголовок: ТАНЧИК пишет: Боюсь..

ТАНЧИК пишет:

цитата:

Боюсь что на сегодняшний день это уже не возможно.

Или лениво, правда Тань, проще же взять щенка из рабочего помёта и добиться того что надо, чем работать над рабочими качествами, закреплять их в последующих поколениях!!!

ТАНЧИК пишет:

цитата:

А что по твоему нужно предпринять,что бы это произошло?

Таня мне надо написать ооооооочень длинный пост по плану селекционной работы.....

ТАНЧИК пишет:

цитата:

И почему считается что рабочие не красивые?Очень даже красивые.

Да Таня, я всех собак считаю красивыми-это образное выражение, не цепляйся к словам.
Есть среди рабочих очень правильные по анатомии собаки, а есть извините - "...явно моя бабушка согрешила с малинуа..." Ни костяка, ни головы, ни корпуса...за то скорость, сила челюсти и духа...дак это не только н.о. имеет...так и пусть лубители этих пород ими и занимаются, ведь каждой породе свойственны те или иные черты характера, так на фиг их перемешивать???

 Отправлено: 04.03.11 13:30. Заголовок: Я думаю,и это всего ..

Я думаю,и это всего лишь мое мнение,что малины сейчас набирают обороты в плане популярности как раз за счет того, что немцы потеряли (см фото):здоровья,крепости темперамента,но проигрывают им (пока) некоторой нервозностью и я бы сказала нестабильностью в работе.
Но есть любители этой породы( не менее страстные чем нашаFro) и они работают над этой проблемой,например делая вязки с немцами (естественно рабочими),
Fro пишет:

цитата:

опытные дрессировщики любящие породу к малинкам не относятся с большой любовью...

Как раз наоборот,многие опытные все больше обращают свое внимание на малин.

Но мне нравятся немецкие овчарки (сразу пишу) и будет очень жаль если они уступят первое место малинам.
Fro пишет:

цитата:

надо написать ооооооочень длинный пост по плану селекционной работы.....

А ты попробуй.
Fro пишет:

цитата:

проще же взять щенка из рабочего помёта и добиться того что надо, чем работать над рабочими качествами, закреплять их в последующих поколениях!

.А разве занятия с этим щенком,получение от него в дальнейшем потомства,не является работой над рабочими качествами?

 Отправлено: 04.03.11 14:38. Заголовок: ТАНЧИК пишет: Я дум..

ТАНЧИК пишет:

цитата:

Я думаю,и это всего лишь мое мнение,что малины сейчас набирают обороты в плане популярности как раз за счет того, что немцы потеряли (см фото):здоровья,крепости темперамента,но проигрывают им (пока) некоторой нервозностью и я бы сказала нестабильностью в работе.

Ой Тань, у каждого своё мнение в этой области каждый посвоему прав и не прав, но мне работа малинуа мне никогда не нравилась, как и сами малинуа...(нервозно с подпрыгом, как то скачуще и излишне резко...может просто это только мой взгляд, только моё мнение), а что касается здоровья так на этот счёт у меня тоже своё особое мнение, я предполагаю где теряют немцы здоровье, но озвучивать здесь не стану...

ТАНЧИК пишет:

цитата:

Но есть любители этой породы( не менее страстные чем нашаFro) и они работают над этой проблемой,например делая вязки с немцами (естественно рабочими)

Вот это как раз один из методов решения данной проблемы, но это всего лишь должна быть лишь одной из составляющих огромной работы селекционного направления!!!

ТАНЧИК пишет:

цитата:

Как раз наоборот,многие опытные все больше обращают свое внимание на малин.

Фанатики скорости и резкости, которая не совсем порой выигрышно смотрится.( это только моё неизменное мнение!!!)

ТАНЧИК пишет:

цитата:

Но мне нравятся немецкие овчарки (сразу пишу) и будет очень жаль если они уступят первое место малинам.

Ну тут уж ваша работа господа дрессировщики и инструктора!!!


ТАНЧИК пишет:

цитата:

А ты попробуй.

Таня, я настолько ленива, что никогда не буду ни дрессировщиком, ни супер селекционером, так что не буду тратить на это время...есть более светлые головы, пусть пишут


ТАНЧИК пишет:

цитата:

А разве занятия с этим щенком,получение от него в дальнейшем потомства,не является работой над рабочими качествами?

Таня, это лишь отточка того что есть, а ведь можно создавать, обновлять! Какая работа НАД рабочими качествами, если у него уже гентически всё заложено, это работа С рабочими качаствами!!! А работа НАД это как раз развитие и работа над закреплением рабочих качеств у собак с шоу кровями, плем работа над передачей их по наследству...
Скрытый текст

Таня, вот заставляешь меня всё ж таки писать "научный труд"

 Отправлено: 04.03.11 22:54. Заголовок: Fro пишет: А работ..

Fro пишет:

цитата:

А работа НАД это как раз развитие и работа над закреплением рабочих качеств у собак с шоу кровями, плем работа над передачей их по наследству...

Прикольно,но большую часть своей сознательной жизни этим и занималась.Того к чему стремилась (ТАНЧИК пишет:

цитата:

здоровая с функциональным строением собака,крепкая во всех смыслах этого слова, с отличным темпераментом (т.е.с быстрыми реакциями),твердостью духа и в то же время абсолютно пластичная в обучении,адекватная в социуме.

)получить не удалось.Ну не родятся апельсины от осинок ,и это
факт.
Немного жалко потраченного в никуда времени,вот и все ощущения.