Добро пожаловать на форум!

Как зарегистрироваться
Правила форума и советы
Как вставить фото и видео
АвторСообщение





Сообщение: 2020
Настроение: отличное
Откуда: Россия, Первоуральск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 20:10. Заголовок: и "шерстники" тоже стандарт


Все приведенные изменения в документах вступят в силу начиная с 2010 года. Более подробная информация будет в октябрьском номере SV-Zeitung.
Изменения в стандарте направлены на рассмотрение и утверждение FCI.

Изменения стандарта породы в SV

Относительно пункта "Шерстный покров - структура шерсти"

Допускается разведение немецкой овчарки в вариантах шерстногопокрова как с нормальной, так и с длинной шерстью, оба варианта с подшерстком.

Нормальная шерсть.
Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым, жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах конечностей, на шее чуть гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлинняется до сустава предплюсны или до скакательного сустава, образуя на задней стороне бедер умеренные штаны.

Соответственно отменяется пункт K раздела "пороки"

Длинная шерсть.
Покровный волос должен быть длинным мягким и не плотно прилегающим, с очесами на ушах и лапах , с пышными штанами, мощным хвостом с опахалом внизу, на голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечостей, на лапах и пальцах короче, на шее длиннее и гуще, почти образуя гриву. На задней стороне конечностей шерсть удлинняется до сустава предплюсны или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образуя четкие штаны.

Изменения в положении о выставках SV

Добавлен пункт: Общество проводит выставки немецкой овчарки в вариантах "Нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком". Показ собак осуществляется соответственно виду шерстного покрова в отдельных классах и племенных группах.

Выставляемые собаки делятся на классы соответственно виду шерстного покрова.

Племенная группа состоит из минимум 3 и максимум 5 собак одного питомника, которые выставлялись на этой выставке и получили оценку не ниже "очень хорошо". Собаки одной племенной группы должны иметь одинаковый тип шерстного покрова.

Изменения в положении о керунге SV

Общее.
Правила керунга в SV служат поддержанию планомерного разведения породы немецкая овчарка в вариантах "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком" и регулируют все значимое в области керунга. Правила являются обязательными для всех членов общества.

Условия для принятия участия в керунге: к керунгу допускаются только немецкие овчарки в вариантах шерстного покрова "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком" которые записаны в племенные книги SV.

Непригодность к керунгу: собаки с длинным волосом или с длинной шерстью без подшерстка.

Изменения в правилах разведения.

Пункт 4. Условия допуска к разведению.
Разведение разрешено только в видах шерстного покрова "нормальная шерсть" и "длинная шерсть с подшерстком". Запрещается спаривать собак с нормальной шерстью и длинной шерстью с подшерстком.

Пункт 4.1.4. Не допускаются к разведению собаки имеющие длинную шерсть без подшерстка.

"Хаус Фанни"
8 922 12 29 144
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 3
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 18:42. Заголовок: Известно, однако, чт..


Известно, однако, что первая (длинношерстная) немецкая овчарка была представлена на выставке в Ганновере в 1882 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Откуда: Екатеринбург-Новоуральск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 18:56. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
как определить то ?


насколько я знаю, определяют в том числе по очесам на лапах и очесам за ушами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 05:39. Заголовок: то есть в принципе в..


то есть в принципе выходит так что...если очесов нет а шерсть длинная ...значит не длинно шерстная...строгой длины волоса в породе нигде не прописано...а понятие короткий и длинный у каждого разное...все скажем так относительно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 06:16. Заголовок: Изменение стандарта ..


Изменение стандарта с 2011 г. по отношению к длинношерстным немецким овчаркам

SV-HG (08/10)


Änderung des Rassestandards in Bezug auf die Haarart „Langstockhaar mit Unterwolle“

Aufgrund der Beschlussfassung in der Bundesversammlung 2008 und 2009 hat der SV Antrag an die FCI gestellt, im Rassestandard des Deutschen Schäferhundes Hunde mit der Haarart „Langstockhaar mit Unterwolle“ als eigene Varietät aufzunehmen.

Die FCI hat nunmehr diesem Antrag mit Wirkung ab 1.1.2011 zugestimmt.

Diese bedeutet, dass ab 1.1.2011 Deutsche Schäferhunde mit der Haarart „Langstockhaar mit Unterwolle“

- auf Körungen teilnehmen können,

- auf Zuchtschauen teilnehmen können. Die Veranstalter können eigene Klassen für Hunde mit dieser Haarart einrichten. Es ist nicht möglich, gemischte Klassen mit stockhaarigen und lang-stockhaarigen Hunden zu installieren,

- zur Zucht zugelassen sind. Hier ist zu beachten, dass Paarungen nur zwischen Hunden mit gleicher Haarart zugelassen sind (Stockhaar mit Stockhaar, Langstockhaar mit Langstock-haar). Paarungen zwischen stockhaarigen und langstockhaarigen Hunden sind nicht zulässig.

Nachstehend finden Sie zur Ihrer weiteren Information die geänderte Fassung des Rassestandards:

1. Haarkleid, Unterpunkt „Beschaffenheit des Haares“

Neue Fassung:
Haar: Der Deutsche Schäferhund wird in den Haarvarietäten Stockhaar und Langstockhaar – beide mit Unterwolle – gezüchtet.

Stockhaar:
Das Deckhaar soll möglichst dicht, gerade harsch und fest anliegend sein. Am Kopf einschließ-lich des Ohrinnern, an der Vorderseite der Läufe, an Pfoten und Zehen kurz, am Hals etwas länger und stärker behaart. An der Rückseite der Läufe verlängert sich das Haar bis zum Vor-fußwurzelgelenk bzw. bis zum Sprunggelenk, an der Rückseite der Keulen bildet es mäßige Hosen.

Langstockhaar:
Das Deckhaar soll lang, weich und nicht fest anliegend sein, mit Fahnen an Ohren und Läufen, buschige Hosen und buschige Rute mit Fahnenbildung nach unten. Am Kopf einschließlich des Ohrinnern, an der Vorderseite der Läufe, an Pfoten und Zehen kurz, am Hals länger und stärker behaart, nahezu eine Mähne bildend. An der Rückseite der Läufe verlängert sich das Haar bis zum Vorderfußwurzelgelenk bzw. bis zum Sprunggelenk und bildet an der Rückseite der Keulen deutliche Hosen.

2. Ausschließende Fehler

Neue Fassung:
........
k) Langstockhaar ohne Unterwolle

Bitte beachten Sie hierzu auch die Zuchtschau-, Zuchtordnung und Körordnung auf unsere Homepage, die bereits die neuen Bestimmungen enthält.

источник: http://www.schaeferhunde.de/site/http<\/u><\/a>://www.schaeferhunde.de/site/

Перевод

Изменение стандарта относительно длинной шерсти „длинношерстные с подшерстком“

На основе принятия решения в федеральном собрании в 2008 и 2009 заявление SV в FCI поставило принимать в стандарте расы собак немецкой овчарки с видом волос „длинношерстные с подшерстком“ как отдельный вид породы немецкая овчарка.

FCI согласился теперь с этим заявлением, изменение действия стандарта начинается с 01.01.2011.

Это значит что немецкие овчароки с типом шерсти „длинношерстные с подшерстком“ начиная с 01.01.2011г. :

- могут сдавать Керунг,

- принимать участие в выставках. Организаторы могут делать собственные классы для собак этим видом волос. Нельзя делать смешанные классы стандартных и длинношерстных немецких овчарок,

- допущены к разведению. Здесь нужно обращать внимание, что возможны вязки только между длинношерстными собаками. Сочетания между стандартными и длинношерстными собаками не допустимы.

Изменения формулировкок стандарта:

1. Волосяной покров, подпункт „длинна шерсти“

Новая формулировка:
Шерсть: Немецкая овчарка имеет разную длинну шерсти: стандартную и длинную, оба типа с подшерстком.

Качество шерсти: нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах - короткая, на шее - чуть длиннее и гуще.
На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны.

Длинна шерсти:
Шерсть мягкая и плотно прилегающая, с очесами на ушах и лапах. В голове включая внутреннюю часть уха, в передней стороне лапы шерсть короткая, на шее более густая, почти образующая гриву. В обратной стороне передних конечностей шерсть длинная, а на задних конечностях образуют отчетливые штаны.

2. Пороки

Новая формулировка:
........
k) Длинная шерсть без подшерстка.

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 185
Настроение: Всегда готов!
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 09:12. Заголовок: Получается, что инст..


Получается, что инструмент реализации новых правил не проработан.
Т.е. если длинношерстные собаки будут рождаться от стандарных по шерсти-это будет брак?
И наоборот если у д/ш родятся с к/ш тотоже брак??
Признаны будут собаки только рожденные после 1 января или все кот. уже существуют?
Лично у меня возникает миллион вопросов. Принять приняли стандарт а отправной точки не дали и весь механизм не прописали, хоть бы коментарии к изменениям придумали.
Получится как "ДЫШЛО" куда повернул туда и вышло.

<\/u><\/a> Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3055
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 17:27. Заголовок: РКФ "признало..


РКФ "признало" длинношерстных собак
и с 1.01.2011 разрешено их племенное использование,
ессно с участием в выставках.....
на ЦАЦИБах -разные ринги)))) - это ФЦИ прислало в РКФ
ну а щенки из одного помета с разной шерстью
переходят каждый в свою популяцию,
и выставляются потом в разных рингах...
вязки идут по каждой породе - длинники с длинниками,
нормальные с нормальными)
требования РКФ к племдопуску скоре всего будут одинаковы
по обеим популяциям

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Настроение: спокойное
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 18:07. Заголовок: Копылова а в общепом..


Копылова а в общепометке надо будет указывать длинников и "нормальных "? и как их теперь называть? длинношерстные и какие? короткошерстные?

Никогда не говори другому то, что не хочешь услышать сам... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3056
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 18:09. Заголовок: Морозюк Наталья я ..


Морозюк Наталья

я так думаю - что в акте
каждый щенок должен будет
определен как норм или дл/ш -
на основании этого
(как и сейчас) в род-й будет стоять тип шерсти,
определяющий дальнейее отношение щенка к той или иной
разновидности породы.

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:48. Заголовок: Суровый для начала ..


Суровый
для начала ...историю породы прочтите а потом язвите...просвященный спец!

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:53. Заголовок: Anelia пишет: В дей..


Anelia пишет:

 цитата:
В действующем на сегодняшний день стандарте немецких овчарок, длинная шерсть является плембраком.


без подшеостка это плем брак...а о длине шерсти ничего не сказано...

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 19:55. Заголовок: Копылова пишет: я т..


Копылова пишет:

 цитата:
я так думаю - что в акте
каждый щенок должен будет
определен как норм или дл/ш -
на основании этого
(как и сейчас) в род-й будет стоять тип шерсти,


вряд ли Вы в щенке распознаете длиношерстника и короткошерстника...а если и да...то 99% из 100% что вы его спутаете с хорошо одетым...а по сути нет стандарта шерсти....принципиально размера и длины волоса нет!!!

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3057
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:33. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
..а если и да...то 99% из 100% что вы его спутаете с хорошо одетым...



я профессионал!
и НИКОГДА при актировке
не спутаю длинношерстного
щекнка с хорошо одетым!


мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:34. Заголовок: Копылова пишет: я п..


Копылова пишет:

 цитата:
я професионал!
и НИКОГДА при актировке
не спутаю длинношерстного


и все таки ...по каким признакам Вы его не спутаете?...просто хочу понять...

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3058
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:36. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
вряд ли Вы в щенке распознаете длиношерстника и короткошерстника...



не надо "умничать".....
длинношерстный щенок и щенок
с нормальной шерстью - это как белое и черное для
грамотных людей,
и спутать это невозможно.......

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 223
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:40. Заголовок: Копылова пишет: не ..


Копылова пишет:

 цитата:
не надо "умничать".....
длинношерстный щенок и щенок
с нормальной шерстью - это как белое и черное для
грамотных людей,
и спутать это невозможно....



это точно



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:44. Заголовок: Копылова пишет: не ..


Копылова пишет:

 цитата:
не надо "умничать".....


умничать никто не собирается...а вот то что признаков для определения очень мало это факт...или все щенки в двух месячном возрасте имеют жесткую короткую шерсть?...

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3059
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:47. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
признаков для определения очень мало



есть СТРУКТУРА шерсти,которая и определяет
принадлежность щенка к к/шерст или дл/шерст.....
и это видно у любого щенка с 21-дневного возраста....

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 224
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:50. Заголовок: Valeri Freda вы нав..


Valeri Freda
вы наверно просто не выращивали пометы щенков!чтобы видеть разницу между шерстью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:53. Заголовок: Копылова Вы не поду..


Копылова
Вы не подумайте что хочу как то подвергнуть ваш профессионализм...только я видел щенков в таком сроке и разницы не увидел...единственное что они чуток пушистей и энергичней...
и сразу еще один вопрос?...есть ли определение короткой и длинной шерсти?...просто если сравнить длинношерстную с догом...то да она лохмач...а если сравнить с кавказом или южнорусской овчаркой то короткошерстная)))....
не нужно реагировать в штыки...я спросил Вы ответили...

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3060
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:56. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
есть ли определение короткой и длинной шерсти?...просто если сравнить длинношерстную с догом...то да она лохмач...а если сравнить с кавказом или южнорусской овчаркой то короткошерстная)))...



очень сложно Вам сейчас всё это объяснить.....
повторряю - есть определенная структура шерсти,
которая позволяет сразу отнести шерсть щенка к той или иной катогирии....

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 20:58. Заголовок: AIS я не занимаюсь ..


AIS
я не занимаюсь выращиванием...просто по обычному наблюдению постов пользователей...лохмача записали или прописали как дворнягу...а по сути лохмач по экстерьеру выглядит выигрышней обычной...я лично бэст получал со своей...а уж разговоры тьфу плю это же уроды ну просто бесит...когда в прнципе известно что ген лохмача сидит практически через одну овчарку...и когда он проклюнется неизвестно...а первым по породе был лохмач а потом уж короткошерсная....

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3061
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:02. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
а первым по породе был лохмач а потом уж короткошерсная....




прикольно...
но в наше время - кто там был первым......какая уже разница..
спасибо хоть признали длинношерстных)))))))))))
я вот их очень люблю...и искренне рада за них......

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:04. Заголовок: Копылова конечно не..


Копылова
конечно не по теме...но любопытство берет верх...в златоусте Вы получили тарелку золоченую?...

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3062
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:06. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
в златоусте Вы получили тарелку золоченую?...



Собака получила.....со мной...

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:06. Заголовок: Копылова пишет: спа..


Копылова пишет:

 цитата:
спасибо хоть признали длинношерстных)))))))))))


это да просто супер...а вот где искать кобеля длинношерстного?вот это вопрос?

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 225
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:08. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
я не занимаюсь выращиванием...


если вы таковым не занимаетесь, то и не пишите таких громких фраз...
Valeri Freda пишет:

 цитата:
вряд ли Вы в щенке распознаете длиношерстника и короткошерстника


Любите своего пушистого питомца

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3063
Настроение: соответствующее
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:08. Заголовок: Valeri Freda пишет: ..


Valeri Freda пишет:

 цитата:
а вот где искать кобеля длинношерстного?вот это вопрос?



вот с 1.01.11 начнутся ринги длинношерстных
немцев по России на выставках - там и ищите кобелей.....
всё равно ВСЕМ собакам необходимо будет иметь выставочную
оценку для раведения....

мои собаки - моя жизнь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:09. Заголовок: Копылова пишет: Соб..


Копылова пишет:

 цитата:
Собака получила.....со мной...


на мой взгляд приз обалденный круче всякой медали и кубка!...

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:11. Заголовок: Копылова пишет: всё..


Копылова пишет:

 цитата:
всё равно ВСЕМ собакам необходимо будет иметь выставочную
оценку для раведения....


ну да допуск к племенному разведению никто не отменял)))

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Откуда: Россия, Меигон
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 21:16. Заголовок: AIS пишет: Любите с..


AIS пишет:

 цитата:
Любите своего пушистого питомца


она уже не питомец а большая часть меня!
неужели так громкофразно получилось?ну любопытный я...пока не докопаюсь до истины не отстану

Хорошему человеку бывает стыдно даже перед собакой.
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет